avis top duo

43) Le 1er appel de fond

43) Le 1er appel de fond




 

Le 12 décembre 2017, nous recevons un appel de notre chargée de clientèle qui nous demande si nous souhaitons qu’elle dépose le chèque correspondant à l’avenant effectué à notre demande. Décidément, elle ne lâche rien et revient à la charge. Nous lui répétons que nous souhaitons que ce soit payé avec les appels de fonds correspondant à l’ étape de chacune des prestations. Cet avenant comprend des prises, points lumineux et fenêtres. Il est donc logique que notre constructeur nous demande le paiement de ces derniers MAIS au stade des travaux correspondants et non avant. Elle conclue en nous informant qu’elle fait partir par courrier les factures de premier appel de fonds ainsi que l’assurance DO et garantie de livraison.  Nous l’informons lui avoir adressé une LRAR tôt ce matin. Ce dernier est accompagné de photos de notre chantier afin qu’elle puisse constater son état et les conditions dans lesquelles le béton à été coulé. Elle nous confirme que le courrier sera transmis au centre technique.

 

 

Réception des factures

Dans la foulée, notre chargée de clientèle nous envoie les premières factures de TOP DUO/AST par email:

  • l’actualisation du BT01, que nous attendions avec impatience. Nous constatons que sur le courrier explicatif les dates et indices permettant de calculer le BT01 sont absents. Nous le signalons au siège social qui nous renvoie par email ce même courrier avec les dates et calculs effectués.

  • appel de fond des fondations : 25% . Le problème est que nous ne pouvons pas juger la qualité des fondations puisque TOP DUO a visiblement omis de nous convier à un rendez-vous chantier pour juger de l’état des fondations. De plus, vues qu’elles sont noyées sous l’eau. (voir photos précédentes) il sera difficile de donner un avis. Mais bon, nous attendons le rendez-vous et dresserons un procès verbal.

  • facture de l’avenant fait à notre demande : nous leur adresserons une LRAR pour leur rappeler un peu la loi et insisterons pour que cet avenant soit étalé sur les différents appels de fonds correspondants à chacune des prestations. Au moment où nous écrivons, nous nous rendons compte que nous n’avons toujours pas reçu cet avenant contresigné…

  • « acceptation des sous-traitants et conditions de paiement » document listant l’ensemble des entreprises missionnées pour la construction de notre maison. TOP DUO nous demande de retourner ce document signé sous 8 jours, sinon notre silence vaut acceptation (selon la loi TOP DUO AST GROUPE). Nous ne voyons pas l’utilité de ce document puisqu’il est déjà écrit sur le CCMI : « 

Appel de fond

Pour résumé, si vous refusez vous êtes en faute, vous n’avez donc pas le choix que d’accepter. C’est du grand AST!!

Nous n’avons pas jugé necessaire, ni de signer, ni de retourner ce document.

 

  • 1 RIB AST




Demande de visite chantier

le 18 décembre 2017, Nous décidons d’adresser de nouveau une LRAR à notre constructeur. Nous l’informons que sans visite chantier pour constater l’état d’achèvement des fondations, nous ne pouvons honorer l’appel de fonds d’ « achèvement des fondations ». De ce fait, l’appel de fond reste en suspens. Aussi, nous précisons qu’un procès verbal devra être établi entre nous-même et son représentant, en l’occurrence le conducteur de travaux TOP DUO/AST.

En fin d’après-midi, nous recevons l’appel téléphonique de notre conducteur de travaux. Celui-ci nous informe avoir constaté le volume d’eau important sur les fondations et qu’une pompe sera nécessaire. Nous préférons largement cette version à « Il n’ a rien d’anormal » comme il a pu nous le dire auparavant. Nous attendons de voir si TOP DUO ose nous en demander le paiement au travers d’un énième avenant illégal. Il ajoute qu’il a « lancé la procédure pour l’appel de fond et que nous devrions le recevoir prochainement ». (C’est déjà fait !).  De ne pas s’inquiéter mais qu’il ne peut malheureusement pas convenir d’un rendez-vous chantier avant début janvier car il est débordé. GENIAL, il va encore falloir patienter ! Encore et encore…

 

 

Lettre de mise en demeure

Le 18 janvier 2018, nous recevons une LRAR de TOP DUO AST GROUPE. C’est une lettre de mise en demeure de payer l’appel de fond sous 8 jours. QUEL CULOT, encore une fois! Cette lettre, récupérée à la Poste le 18 janvier 2018,  à été envoyée le 12 janvier 2018, soit 5 jours avant notre rendez-vous chantier qui nous permettait de valider l’état des fondations et d’établir un procès verbal. Non seulement TOP DUO envoie la facture d’appel de fond avant même que les fondations soient réalisées entièrement(absence de drain), mais en plus elle nous met en demeure avant même d’avoir effectué la réunion chantier. RIDICULE !!

Nous ne savons pas si TOP DUO/AST GROUPE compte agir de la sorte à chaque étape d’achèvement, mais il est certain, que nous ne débloquerons pas les fonds avant d’avoir effectuée cette fameuse visite de chantier. Notre courrier était pourtant clair.

 

 

Paiement de l’appel de fond

Suite à notre visite chantier d’hier, le 17 janvier 2018, nous avons aussitôt demandé au CREDIT FONCIER de débloquer les fonds, nous n’avons pas attendu la lettre d’intimidation de TOP DUO.

 

Le 26 janvier 2018, nous recevons un sms du Crédit Foncier nous informant l’envoie de chèques (à notre domicile) pour le paiement du 1er appel de fond. Nous souhaitions les recevoir directement afin d’accompagner le paiement de notre lettre de contestation (absence de drain + contestation des avenants illégaux + remboursement étude de sol). 

 

Le 31 janvier 2018, nous adressons, par LRAR, le paiement de l’appel de fond par chèque au constructeur accompagné du rapport de l’expert. A travers ce courrier, nous en profitons pour mettre TOP DUO AST en demeure de :

 

Ce même jour, nous recevons l’appel de notre conducteur de travaux qui nous informe que le chantier est arrêté depuis le 29 janvier 2018. Nous voyons rouge !! ….

oeil rouge contre top duo ast pour appel de fond


CONSEIL : Lorsque vous recevez l’appel de fond, exigez une visite de chantier pendant laquelle vous établirez un procès verbal (double exemplaire) que les 2 parties (vous et le conducteur de travaux) devront signer. Ce dernier peut être amené à vous faire signer également un « compte rendu » de chantier.

Une fois la visite effectuée, envoyez, le même jour, une demande de déblocage de fond à votre organisme financier. Prenez soin de garder une trace écrite avec la date d’envoi de votre demande. Parfois le délai de traitement du déblocage de fond  peut s’étendre sur 15 jours maximum.

 

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J) Récapitulatif des délais chez TOP DUO

Délais

délais de construction chez TOP DUO

Voici un petit récapitulatif des délais chez TOP DUO (à partir de la signature du 2ème CCMI). Cela a vraiment été le parcours du combattant. Nous nous attendions à ce que les délais des administrations soient assez longs, mais à notre grande surprise ça n’a pas été le cas. Voici en gras, les délais appliqués par notre constructeur TOP DUO du groupe AST, pour la réalisation de notre dossier…

 

Côté ADMINISTRATIF

3 mois => de signature CCMI à réception du CCMI contresigné

3 mois => de signature CCMI à dépôt du 1er PC

1 mois ½ => du dépôt du 1er PC à PC refusé

1 mois => pour obtenir un document de partenariat TOP DUO/GRDF

2 mois => de PC refusé à Dépôt du 2ème PC

1 mois ½=> de demande de prêt à acceptation du prêt

2 semaines => de acceptation de prêt à dépôt du 2ème PC

1 mois ½ => de dépôt du 2ème PC et acceptation du PC

4 mois => de acceptation du PC à OS n°1 – Top DUO attend la signature de l’acte notarié avant de faire l’Ordre de Service (signature effectuée le 22 juin 2017).

2 mois => entre OS n°1 et OS n°2

3 mois => de OS n°2 à commencement des travaux

 

Soit près de 17 mois d’attente pour le commencement des travaux.

(CCMI signé le 28 juillet 2016 et travaux constructeur commencés le 17 novembre 2017 (piquets d’implantation ) et terrassement le 6 décembre 2017)

 


Côté CONSTRUCTION

2 jours => du terrassement  aux fondations

 

Notre chantier a été mis à l’arrêt par TOP DUO du  8 décembre 2017   au 15 juillet 2018

(toujours en attente de justificatifs malgré notre LRAR)

 

7 mois => des fondations  au vide sanitaire

15 jours => du vide sanitaire au coulage de la dalle du RDC

4 jours => de la dalle du RDC au montage des murs du RDC

2 jours => du montage des murs du RDC à la dalle de l’étage

25 jours => de la dalle de l’étage au montage des murs de l’étage (vacances)

1 mois et 12 jours => du montage des murs de l’étage à la Charpente

8 jours => de la Charpente aux tuiles

16 jours => des tuiles aux gouttières

15 jours => des gouttières  aux fenêtres

 

Notre chantier a été mis à l’arrêt par TOP DUO du  23 novembre  2018   au 18 juillet 2019

(sans qu’aucune notification et justificatif ne nous soit adressées, malgré notre LRAR)

 

8 mois => des fenêtres  à la DEMOLITION de notre maison.

 

Notre chantier a été à l’ abandon du  18 juillet 2019  au  17 juin 2020

(multiples changement d’experts mandatés par TOP DUO AST GROUPE sans que notre chantier reprenne)

11 mois =>De la démolition à la reprise du chantier
 

 


Côté RE – CONSTRUCTION

 

7 jours => du terrassement  aux fondations

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


En combien de temps votre projet a t-il été réalisé?

(en différenciant partie administrative et partie construction)

A vos commentaires!


 

Côté CORRESPONDANCE

Les délais de réponses

délais correspondance TOP DUO AST

 

Dans le tableau ci-dessous, nous avons listé tous les délais de réponses de TOP DUO à nos différentes requêtes. Celles pour lesquelles nous avons obtenues une réponse orale, quel que soit le délai ne sont pas listées.

Avec ce constructeur, nous avons vraiment, vraiment, vraiment été PATIENT!!!!.

Sujet /questionModeDate de notre demandeDate de la réponse CSTDélai
CCMI n°1Main propreSignature 15/12/15

Jamais reçu après plus de 3 mois d’attente

Annulation de notre part
CCMI n°2Main propreSignature le 28/07/16

Reçu contresigné le 18/10/16

2 mois et 20 jours
CCMI n°2LRAR01/10/16 Demande d’ajout de croix manquante et signature du CST manquante sur certaines pages

19/05/17

7 mois 1/2
Avenant 1 et 2Main propre
Signé à la confortation technique le 7/10/2016Reçu contresigné le 30/10/1623 jours
Demande caractéristiques techniques de tous les équipements intérieurs et extérieurs qui constitueront noter habitationLRAR

23/10/16

20/11/17

13 mois

NON COMPLET

Demande de plan de coupe avec hauteur réelle du vide sanitaire + adaptation au solEmail

21/11/16

21/11/2016 – nous informe par email que nous recevrons les plans cette même semaine, en vain

1 an 1/2

26/04/2018 Après 1 an ½ d’attente et suite rdz-vs avec M.Tur. Accepte de nous établir un avenant informatif à 0€

(voir date de réception plus bas)

 

TOUJOURS EN ATTENTE DES PLANS DE COUPE du VIDE SANITAIRE LE 09/12/2019

Retour des avenants 4 et 6 signés et à contresigner par CSTLRAR22/09/1704/10/17 reçus contresignés12 jours
Refus de payer Etude de solLRAR

LRAR

22/09/17

29/01/18

23/10/17

15/02/18

1 mois

17 jours

Retour des plans définitifs : façades, plomberie, cloisonnement, électricité, carrelage, cuisine,fiche de choix, avenant 7, avenant CFP 01LRAR03/11/17RECU LE  novembre 2018

En attente de la fiche de choix et du plan faisant apparaître la hauteur réelle du vide sanitaire  au 16/05/2019

Le 26/04/18- lors du rendez-vs avec Mr Tur, le Responsable du centre technique nous a dit ne pas être obligé de nous transmettre ces plans d’execution. Enième refus.

Refus paiement avenant seulLRAR29/11/1707/12/179 jours
Retour avenant 7 signé et a contresigné par CSTLRAR29/11/17En attente de réponse au 11/08/2018
 
Avenant modif. fenêtre RAL modifié par CST)LRAR04/12/1714/12/1710 jours
Retour avenant 8 signé et a contresigné par CSTLRAR05/12/1715/12/1710 jours
Constat fondations noyéesLRAR12/12/1709/01/1828 jours
Mise en demeure drain, étude de sol, avenants illicitesLRAR31/01/1716/02/1816 jours
Contestation arrêt chantierLRAR10/02/1816/02/186 jours
Demande d’inclure le BT01 dans la garantie de livraison à la demande du Crédit FoncierLRAR10/02/185/10/20188 mois

REFUSE

Demande de justificatif arrêt de chantier pour intempérieLRAR06/03/18En attente de réponse au 09/12/2019 
Demande du récap des travaux lors des reprises « fictives »  de chantierLRAR06/03/18NOUS NE LES RECEVRONS JAMAIS. DIFFICILE DE JUSTIFIER UN MENSONGE?
Demande de photos et vidéos sur lesquelles TOP DUO AST s’est basé pour juger de la bonne réalisation des fondationsLRAR08/03/18NOUS NE LES RECEVRONS JAMAIS.
EXISTENT-ELLES VRAIMENT?
REFUSE DE NOUS LES TRANSMETTRE
Réponse à la LRAR mensongère de TOP DUO (étude de sol, drain, avenants, du 16/02/2018LRAR12/03/18En attente de réponse au 26/11/2018
 
 Mise en demeure et rappel des engagements de Mr Tur
LRAR02/07/18AUCUNE REPONSE
Le chantier a tout de même repris le 16/07/2018
Mise en demeure de reprendre les travaux + demande justificatifs d’arrêts de chantier + demande d’être informé lors de l’intervention pour l’étude béton
   
LRAR

+

Email

30/05/2018

13/07/18

  

TOUJOURS EN ATTENTE DES JUSTIFICATIFS D’ARRÊT DE CHANTIER AU 9/12/2019

 

 

Demande de l’avenant et des caractéristiques techniques du vide sanitaire
 
LRAR1 /07/201803/10/18Réception de l’avenant à 0€ pour le drain, la protection de soubassement, le puisard.

TOUJOURS EN ATTENTE des plans du vide sanitaire et des les plans de coupe avec la hauteur réelle de notre habitationau 9/12/2019

Nous prenons note du refus de AST de suivre les études, de faire une étude de sol complémentaire et de leur décision de  continuer le chantier en l’état +
Nous n’accepterons aucun désordre, malfaçons…
LRAR   
Non conformité du drain, puisard +envoi chq BT01+absence de gaines jaunes et bleues+ absence de panneaux photovoltaïque + étalage de terre sur l’ensemble du terrain
LRAR14/11/18Après que AST nous ai donné des réponses farfelues, leur expert et les différentes études ont considéré qu’il était préférable de détruire notre maison au vu des malfaçons.
QUE DE TEMPS PERDU !
 
     
     

 

 

 

 

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40) Les fondations ressemblent à une piscine

fondations ressemblent à une piscine

Le dimanche 10 décembre 2017, (soit J+2 après coulage des fondations), nous savons que les sous-traitants ne travaillent pas aujourd’hui mais nous souhaitons voir l’état des fondations. Ce que nous redoutions est arrivé : les fondations sont inondées et il y a des éboulements de terres qui recouvrent une partie des fondations.

 

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Vu les dégâts, nous adressons, le 12 décembre 2017, une LRAR au constructeur afin de lui demander ce qu’il compte faire. Surtout que l’étude de sol préconise : un sol sec afin de ne pas altérer les fondations et un drain que le constructeur n ‘a jamais évoqué.

 

Le mercredi 13 décembre 2017 au matin, nous nous rendons sur le terrain. C’est une piscine que nous découvrons et non des fondations. Aucun drainage n’a été mis en place et l’étude de sol n’a pas été respectée. Le chantier semble à l’abandon.

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Ce même jour dans l’après midi, nous recevons un message téléphonique de notre conducteur de travaux qui nous dit « qu’il n’y a rien d’anormal pour les fondations ». Ah oui ? Nous n’avons pas la même définition de ce terme. Nous attendons qu’il nous rappelle et la réponse à notre LRAR.

 

Le samedi 16 décembre 2017, une nouvelle visite sur le terrain s’impose. Ça se gâte ! Le volume d’eau a augmenté. Les fondations ne sont même plus visibles. Comment notre conducteur de travaux peut-il nous dire «qu’il n’y rien d’anormal » !

De plus, cela fait une semaine que le chantier est arrêté. Pas de nouvelles du constructeur à part la réception de la Dommage Ouvrage et de la garantie de livraison accompagnées du premier appel de fond pour…… « fondations achevées ».

 

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 Annonces

 

 

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H) Comment préparer l’Ordre de service

 

ordre de service

L’ordre de service (OS) est un ultime rendez-vous qui peut durer de 1/2 journée à 1 journée. Il consiste à finaliser le choix des équipements intérieurs et extérieurs : le carrelage, les emplacements, la hauteur, le sens, des différents éléments de votre future habitation mais aussi l’établissement des plans d’arrivées et d’évacuations d’eau, d’électricité définitif. D’où l’importance de s’exercer au préalable sur un plan 3D.

 

Avant de vous rendre à l’Ordre de Service, vous devez avoir préparé:

 

*Vos plans*

Imprimez vos plans vierges en trois exemplaires :

  • un plan électrique : décidez de l’emplacement des interrupteurs (va et vient ou simple), des points lumineux (applique ou mural), et des prises. Nous avons utilisé deux plans car ça devenait le fouillis.
  • un plan plomberie et eau : pour placer les arrivées et évacuation d’eau (attentes également), les chauffages
  • et le dernier plan, laissé vierge, que vous emporterez au rendez-vous OS. Sur celui-ci vous pouvez y ajouter les modifications faîtes sur place.

C’est à cette réunion que vous pourrez obtenir, normalement, les réponses à vos questions techniques. C’est aussi souvent à ce moment que les avenants de plus value sont établi.

 

*Vos documents*

Regroupez tous les documents ci-dessous dans un classeur :

– le CCMI (signé des 2 parties),

– les docs du PC et toute correspondance avec les administrations (arrêté avec restriction),

– le plan type (catalogue) du constructeur à partir duquel vous êtes parti pour l’élaboration de vos plans CCMI et PC,

– le plan de votre cuisine aménagée (si vous l’avez),

– l’étude de sol (s’il y en a une),

– la liste des prix de toutes vos options (si votre commerciale vous l’a remise),

– les correspondances avec votre constructeur sur lesquels vous souhaitez revenir (courrier + email)

– la feuille sur laquelle vous avez listé toutes les dimensions de votre mobilier actuel ou futur

– la liste des questions que vous vous posez

 

*Votre matériel*

Munissez vous d’une calculatrice, d’un crayon à papier/gomme, d’un stylo, et d’un mètre pour les éventuelles modifications et calcul des moins et plus value. Personnellement , nous étions également venus  avec notre ordinateur dans lequel il y avait toutes nos simulations d’aménagement. Heureusement ! car il a fallu revoir l’aménagement de certaines pièces, suite à l’apparition soudaine de coffrages et nourrices de chauffages dont on ne nous avait jamais parlé.

 


Rappel : Si le constructeur établit des avenants à sa convenance, ceux-ci sont illégaux. Nous vous rappelons que les seules modifications de prix admises sont le BT01 et les avenants effectués à VOTRE DEMANDE.


CONSEIL : Avant de signer vos plans d’exécution, assurez-vous qu’il ne manque rien. Comparez les à vos plans précédents (CCMI/PC), vérifiez que la surface habitable soit bien identique. Une fois signés, il sera difficile de faire marche arrière. TOP DUO /AST nous a adressé un courrier qui stipulait que si nous effectuons des modifications après le démarrage du chantier, il nous sera facturé 300€ TTC. C’est cher payé! Relisez donc votre check liste.

 

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1) La recherche du constructeur

recherche constructeur

Nous voilà en début d’année 2015, nous nous décidons à entreprendre des démarches pour faire construire notre petit nid douillet qui habitera notre foyer. Nous voulons une maison à notre image. Commencent alors les recherches de constructeurs sur Internet.

Nous prenons rendez-vous chez les plus connus MAISON PIERRE, FRANCE CONFORT, MAISON BALENCY, etc….

Le Mardi 16 Juin 2015 à 9h, nous avons rendez-vous dans les locaux de TOP DUO, société qui fait partie d’AST GROUPE.

L’accueil est courtois, la commerciale commence par nous présenter la Société. Elle Souligne que AST est un groupe fiable du fait qu’il soit côté en bourse et qui fournit toutes les garanties nécessaires. Puis, nous montre des plans types qui ne correspondent pas forcément à notre style mais avance un argument non négligeable : TOUT EST POSSIBLE !! vous avez bien lu « TOUT – EST – PO – SSI – BLE ». Nous pouvons donc modifier l’aménagement intérieur, rajouter des fenêtres, des prises, des points lumineux, faire un sous-sol, déplacer, supprimer, ajouter des cloisons… Selon elle, tout est modifiable, sans même avoir pris connaissance du PLU. Elle peut même nous accompagner pour la recherche de financement, etc…

Étant néophyte, nous sommes séduits par ces arguments. Elle nous met en confiance et le feeling passe plutôt bien.

Nous nous revoyons à plusieurs reprises car nous avions demandé à notre commerciale de pouvoir visiter des maisons en cours de construction et déjà livrées.

La 1ère maison que nous visitons habitent une famille qui nous fait faire le tour du propriétaire. Nous sommes attentionnés au moindre détail.  Notre commerciale ne nous lâche pas d’une semelle mais nous osons poser nos questions : Comment s’est déroulée la construction? Avez-vous rencontré des difficultés? En combien de temps votre maison s’est-elle construite? ….

La famille se veut rassurante. Elle nous explique avoir rencontré des difficultés qui ont été vite corrigées.

 




 

Notre commerciale nous invite à aller visiter la maison voisine qui est dans le même lotissement.  Une charmante famille nous ouvre les portes. Nous sommes, également, invités à faire le tour de la maison.

De même que précédemment, nous posons les même questions. Eux aussi semblent satisfaits de leur maison. La seule chose à reprocher à TOP DUO c’est d’avoir poser une chaudière différente de celle  initialement prévue au CCMI.

 

La 3ème maison que nous visitons, est en cours de construction : au stade Hors d’eau/Hors d’air.  Rien ne nous semble anormal. En même temps , nous n’y connaissons rien en technique de construction.

Après plusieurs semaines de réflexion, nous sommes décidé : TOP DUO , sera, NOTRE constructeur.

 


CONSEIL : Même si votre commercial vous paraît sympathique, n’oubliez pas qu’il est là pour faire son job. Qu’il a des chiffres à tenir, que sa technique d’approche est bien étudiée. Il sera plein de belles paroles, demandez-lui de les retranscrire sur papier à en tête de la Société avec sa signature. En fonction de sa réaction, vous pourrez juger de sa sincérité.

NE BUVEZ PAS SES PAROLES, NE LUI ACCORDEZ PAS VOTRE CONFIANCE AVEUGLEMENT.

Les deux commerciales que nous avons eu, nous ont assuré qu’elles seraient présentes jusqu’au bout. Figurez vous que la première nous a laissé tomber et que nous n’avons plus eu aucune nouvelle, après la confortation technique, de notre seconde commerciale.

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Publié par lyly admin de construire-avec-top-duo.fr dans RECIT, 0 commentaire